ŁYKologia stosowana - teoria i praktyka nAA

[livada]

Strasznie dużo sobie dopowiedziałaś i w kwestii ostrej krytyki czy potępienia. Ja tu raczej widzę po prostu brak zrozumienia a nie krytykę. Czy jak ktoś piszę "ja robię inaczej niż ty, bo..." To automatycznie oznacza, że Cię krytykuje? Zatem wyjaśniam. Jeśli chodzi o mnie użycie alkoholu w okresie karmienia piersią nie jest z gruntu złe, ale może być z różnych powodów, o których pisałyśmy, ryzykowne.

Nie, napisanie "ja robię inaczej" nie jest krytyką. Ale napisanie "czy naprawdę nie można się powstrzymać od picia, czy to takie wielkie poświęcenie, co by się takiego stało gdybyś nie piła" sugeruje, że picie jest z założenia złe - no bo po co/dlaczego powstrzymywać się od czegoś, co złe nie jest/nie musi być? Czyli takie teksty są IMO oceniające/potępiające. Takie samo jest sugerowanie problemu z alko.

Ja też uważam, że picie w trakcie karmienia MOŻE być ryzykowne, to jest jasne - wszystko, czego nie robi się z głową, może być ryzykowne. Ale nie musi. Kilka osób napisał jak pije, kiedy, ile, jak się zabezpiecza - nie zobaczyłam nigdzie wpisu typu "masz rację, ja nie piję, ale picie w sposób jaki opisałaś jest ok" - czy może coś mi umknęło? Były przywoływane opinie jakichśtam towarzystw, badania lekarskie - mam wrażenie, że również zostały zgodnie pominięte milczeniem.

[joleczka]

czy możemy założyć wątek dla nieAnonimowych Alkoholików??

[lilka_l]

czy możemy założyć wątek dla nieAnonimowych Alkoholików??

Dlaczego nie podforum? Zaszalejmy
Dzień dobry. Nazywam się Liliana. Mam 34 lata. Wg chustoforumowych standartów jestem alkoholiczką

[karminek]

tytuł zmieniony - może przyciągnie nowe zainteresowane

[katmawa]

Dlaczego nie podforum? Zaszalejmy
Dzień dobry. Nazywam się Liliana. Mam 34 lata. Wg chustoforumowych standartów jestem alkoholiczką

a moje dzieci wyssały alkoholizm z mlekiem matki - dosłownie.

To ja też do klubu nAA przystępuję, bo karmiąc kilka razy wypiłam chyba z pół kieliszka wina. Czerwonego.

[JoShiMa]

Ale napisanie ble ble ble sugeruje, że...

Znów czytanie między wierszami. Strasznie trudno z czymś takim dyskutować. Nigdy nie wiadomo co sobie ktoś między tymi wierszami znajdzie. A na ogół znajduje to czego by nie chciał usłyszeć.

[lilka_l]

Livada cytowała wcześniejsze wypowiedzi. Manipulujesz

[JoShiMa]

Livada cytowała wcześniejsze wypowiedzi. Manipulujesz

Ja? Jeśli coś nie jest napisane a jedynie wg czyjeś subiektywnej oceny jest zasugerowane to jak to nazwiesz inaczej niż czytanie między wierszami? Ja tez przytoczyłam jakiś czas temu wypowiedź innej forumki wg której wyszło na to, że jestem głupia, choć ona nie napisała tego wprost. I co? Powinnam się obrazić czy bić pianę o to co mi, moim zdaniem, zasugerowała?

[lilka_l]

[QUOTE=livada;1936097]"czy naprawdę nie można się powstrzymać od picia, czy to takie wielkie poświęcenie, co by się takiego stało gdybyś nie piła" QUOTE]

Twierdzisz że takie słowa nie padły we wcześniejszych wypowiedziach?

[JoShiMa]

Twierdzisz że takie słowa nie padły we wcześniejszych wypowiedziach?

Nie nie twierdzą. Odnoszę się jedynie do tego, że piszesz że ktoś Ci coś sugerował, albo że jakaś tam wypowiedź każe Ci myśleć, że... Napisałam wyraźnie, że jeśli się zapieniasz o to co nie zostało napisane a jedynie, Twoim zdaniem, zasugerowane, to jest to czytanie między wierszami. I weź głęboki wdech zanim mi odpiszesz, bo kolejny raz nie będzie mi się chciało tłumaczyć

A to co zacytowałaś, to obiektywnie jest po prostu pytanie. Możesz na nie odpowiedzieć twierdząco, przecząco albo w dowolny wybrany przez siebie sposób, tak jak to zrobiło kilka innych osób. Obiektywnie to ono nic Ci nie każe i nic nie sugeruje. Możesz przecież napisać: Tak byłoby to dla mnie poświęcenie, albo: Nie, nie miałabym z tym problemów, albo: nie próbowałam i nie mam na to ochoty.

[lilka_l]

Nie nie twierdzą. Odnoszę się jedynie do tego, że piszesz że ktoś Ci coś sugerował, albo że jakaś tam wypowiedź każe Ci myśleć, że... Napisałam wyraźnie, że jeśli się zapieniasz o to co nie zostało napisane a jedynie, Twoim zdaniem, zasugerowane, to jest to czytanie między wierszami. I weź głęboki wdech zanim mi odpiszesz, bo kolejny raz nie będzie mi się chciało tłumaczyć

Z oddychaniem problemów nie mam, wyluzowana jestem ( o dziwo bez spożycia%).
Rozumiem że czasami człowiek coś powie a póżniej trudno z tego się wycofać. No i idzie się w zaparte.
Też mam czasami z tym problem

[martaj]

OT(?): po zmianie tematu wątku należałoby jeszcze dział zmienić, bo właśnie się nacięłam zaglądając i spodziewając się czegoś o chustowaniu no chyba że częścią chustowego stylu życia jest kwestia (nie)picia

mam na imię Marta, mam 31 lat i jestem chustoalkoholiczką...

[karminek]

OT(?): po zmianie tematu wątku należałoby jeszcze dział zmienić

słuszność, słuszność wobec tego modów proszę o stosowne przenosiny

[JoShiMa]

Z oddychaniem problemów nie mam, wyluzowana jestem ( o dziwo bez spożycia%).

Twoje wypowiedzi sugerują coś zupełnie przeciwnego. Hi hi hi

Rozumiem że czasami człowiek coś powie a póżniej trudno z tego się wycofać. No i idzie się w zaparte.

Jesteś pewna, że mnie cytujesz?

[rebelka]

Fascynuje mnie jak co niektóre forumki są tak pewne swego zdania, że całkowicie ignorują badania dotyczące picia alkoholu w czasie karmienia piersią.

[martaj]

Fascynuje mnie jak co niektóre forumki są tak pewne swego zdania, że całkowicie ignorują badania dotyczące picia alkoholu w czasie karmienia piersią.

a może podobnie jak przy temacie sczepień przydałby się wątek o takowych badaniach i ich wynikach, a nie pyskówka i jakieś personalne pojedynki...

rebelko, to Ty wklejałaś jakiś link w ingliszu? ja nieanglojęzyczna, jesteś w stanie coś wypunktować?

[lilka_l]

Twoje wypowiedzi sugerują coś zupełnie przeciwnego. Hi hi hi

Bo ty mnie jeszce nie znasz, taki styl mam zazwyczaj
Podsumowując - jeśli nie podajemy dziecku mleka z procentem, to jest to wyłącznie indywidualna sprawa czy ktoś spożywa czy nie. Takie jest moje zdanie. Jeśli ktoś uważa inaczej to jestem w stanie to uszanować i w cudze wybory z buciorami nie wchodzić. I nie komentować.

[dirk5]

Dlaczego nie podforum? Zaszalejmy
Dzień dobry. Nazywam się Liliana. Mam 34 lata. Wg chustoforumowych standartów jestem alkoholiczką

Musi być z wiekiem ?...

a moje dzieci wyssały alkoholizm z mlekiem matki - dosłownie.

To ja też do klubu nAA przystępuję, bo karmiąc kilka razy wypiłam chyba z pół kieliszka wina. Czerwonego.

A ja Radlera. Nie raz, nie dwa. Pozwoliłam sobie tego lata, nie będę ściemniać, żem czysta jak lelija, bo już się na innym wątku do tegoż przyznałam .

Co zabawne, wątek toczył się dokładnie wokół tego samego tematu. Ale miał zgoła inny wydźwięk. Tylko, cholera, nie mogę go znaleźć ...

[JoShiMa]

Bo ty mnie jeszce nie znasz, taki styl mam zazwyczaj
Podsumowując - jeśli nie podajemy dziecku mleka z procentem, to jest to wyłącznie indywidualna sprawa czy ktoś spożywa czy nie. Takie jest moje zdanie.

1. Ja nigdzie nie napisałam inaczej
2. Jak się nie chce by ktokolwiek to komentował to się o tym nie pisze na forum publicznym

[livada]

Nie nie twierdzą. Odnoszę się jedynie do tego, że piszesz że ktoś Ci coś sugerował, albo że jakaś tam wypowiedź każe Ci myśleć, że... Napisałam wyraźnie, że jeśli się zapieniasz o to co nie zostało napisane a jedynie, Twoim zdaniem, zasugerowane, to jest to czytanie między wierszami. I weź głęboki wdech zanim mi odpiszesz, bo kolejny raz nie będzie mi się chciało tłumaczyć

Ale uważasz że w poniższej wypowiedzi wyczytałam coś pomiędzy wierszami, tak? I wypowiedź ta sama w sobie nie jest w żaden sposób nacechowana?:

Nie tylko ty, jeżeli ktoś nie potrafi powstrzymać sie przez kilka , kilkanaście miesięcy od alkoholu, mimo wiedzy ze naraza dziecko ( nie są znane dane na temat bezpiecznej ilości alkoholu dla dziecka w mleku pijącej matki, wszelkie rewelacje opieraja sie na przypuszczeniach i mało precyzyjnych obserwacjach retrospektywnych), to znaczy że ma problem z alkoholem.

No bo ja wnioskuję z powyższego, że klusiecka uważa, że między innymi ja mam problem z alkoholem.
Oczywiście, możesz zaraz napisać że to nie było skierowane do mnie osobiście - ale moim zdaniem klusiecka nie bawiła się w subtelności i nie próbowała nawet rozróżniać osób z problemem od tych, które mają diametralnie inny pogląd na picie alkoholu.

A co do innej Twojej wypowiedzi - jak najbardziej, odpowiedziałam na zadane pytanie o niemożność powstrzymania się od picia, mianowicie że mogę ale nie widzę potrzeby. I znów, dyskusja w żaden sposób nie poszła w stronę tego czy taka potrzeba jest czy jej nie ma, tylko kolejnych kilka razy stwierdzone zostało, że jak ktoś się nie umie powstrzymać to ma problem...


Edit: A do nAA chyba też muszę przystąpić, cóż mi innego pozostaje...