:(

[JoShiMa]

A mnie dziwi fakt, że matka mając świadomość, że jest z maluszkami, tak się zachowuje. No stanęłabym z łapami do góry, albo dobrowolnie poszła z policją. Koszmarnie się na to patrzy!!! Eh. Nie rozumiem stawiania oporu w takich sytuacjach. W imię czego?

Widziałam migawki w TV. Nic nie usprawiedliwia brutalności policji, ale tego dziecka nie powinno tam być. Przecież matka wiedziała na co się zanosi. Rozumiem, że to walka o byt, ale nie z dzieckiem na plecach. Mam tylko nadzieję, że dziecku nic sie nie stało.

Jeszcze niedawno był wątek o nieodpowiedzialnym ojcu, który sfotografował się z dzieckiem na desce serfingowej. Jakos tym razem nikt się nawet nie zajaknął, że mama nieodpowiedzialna i że naraziła dziecko.

[grimma]

Widziałam migawki w TV. Nic nie usprawiedliwia brutalności policji, ale tego dziecka nie powinno tam być. Przecież matka wiedziała na co się zanosi. Rozumiem, że to walka o byt, ale nie z dzieckiem na plecach. Mam tylko nadzieję, że dziecku nic sie nie stało.

Jeszcze niedawno był wątek o nieodpowiedzialnym ojcu, który sfotografował się z dzieckiem na desce serfingowej. Jakos tym razem nikt się nawet nie zajaknął, że mama nieodpowiedzialna i że naraziła dziecko.

nie znam dokladnie sprawy, ale jakby ktos chcial mnie wywalic z domu to pewnie tez bym wziela dziecko do nosidla.,
a poza tym w cywilizowanym kraju ja bym sie nie spodziewala ze policja bedzie mna wloczyc po ziemi.

Miala dziecko na plecach bo to dla niej normalne - nie w imie bliskosci tylko w imie tego ze prawdopodobnie nie miala go gdzie ani z kim zostawic. w koncu to bylo obozowisko bezdomnych.

[silver]

miałam nie oglądac, ale w TVN było zobaczyłam. masakra

ale. był do tego komentarz,który mnie zastanowił - reporter mówił, ze we Francji te zdjęcia nie wywołały strasznego oburzenia, bo podobno te matki dziecmi zostały wystawione na linię ognia- mężczyźni stali z tyłu i krzyczeli . po drugie- jak tylko policjanci zorientowali się, że kobieta ma na plecach dziecko- przerwali i podnieśli dziecko....

przypomniała mi się żenująca IMO akcja wyrzucania kupców z hali KDT- tam, jakaś "inteligentna" mamunia (jedna z kupców, którzy przyszli "bronic" hali) darła się do kamery, że policjanci zagazowali jej roczne dziecko. tyle, że kupcy wiedzieli, ze będzie zadyma i , bo założyli sobie,że nie ustąpią... a przecież normalny człowiek nie miesza dzieci w takie akcje.

oczywiście, absolutnie nie szukam usprawiedliwienia dla francuskiej policji, ale ........ kij ma zawsze dwa końce...

[karolibu]

normalnie yych ciągnących policjantów bym %$@^&(*)!(&@^#%@^&#(*@(*#&^%#& i jeszcze @%#$^@&*(!^%#@$%^&!^@% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! do sądu z nimi że narazili zdrowiei życie dziecka !!! dożywocie w mękach!!!! MATKO JEDYNA.... Normalnie az słów brak

[peluche]

dobra możecie mnie linczować teraz. najpierw sie zbulwersowałam jak Wy. Później zaczęłam szukac troche wiecej niż fakty tvn. znalazłam taki link : http://www.youtube.com/watch?v=ua4584uVR30 gdzie widac kobietę w kandze, która nie jest ciągana po ziemi, a policjant delikatnie chce przejać dziecko.
jako, że Francja to kraj mojego przyszłego zamieszkania, sprawa żywo mnie interesuje. We Francji jest bardzo duuuuuuuużo imigrantów (nielegalnych, bezromnych). Francuzi sobie z nimi nie radzą, więc takie akcje zdarzaja się czesto, i nie wywoływaja już większej sensacji. nikt nie ma tu na mysli żadnej przemocy, tylko rozwiazanie sytuacji tych ludzi. Jak bylo napisane, później zostali (jak w cywilizowanym kraju) zakwaterowani w hotelu.
Nie rozumiem dlaczego te kobiety, skoro widzą co się dzieje, że bedą przeniesione, nie chcą się ruszyć i postepować zgodnie z policją, stawiają opór niepotrzebnie,co naraża Je i Ich dzieci na niebezpieczeństwo.
Sytuacja ciężka, też się zbulwersowałam, no ale jak wynika z artykułu, to tylko groźnie wyglada... mam nadzieję.

[silver]

Peluche, no właśnie...

[Stella]

nie wiem co powiedzieć, szok totalny i łzy...

[JJ]

We Francji jest bardzo duuuuuuuużo imigrantów (nielegalnych, bezromnych). Francuzi sobie z nimi nie radzą, więc takie akcje zdarzaja się czesto, i nie wywoływaja już większej sensacji. nikt nie ma tu na mysli żadnej przemocy, tylko rozwiazanie sytuacji tych ludzi. Jak bylo napisane, później zostali (jak w cywilizowanym kraju) zakwaterowani w hotelu.
Nie rozumiem dlaczego te kobiety, skoro widzą co się dzieje, że bedą przeniesione, nie chcą się ruszyć i postepować zgodnie z policją, stawiają opór niepotrzebnie,co naraża Je i Ich dzieci na niebezpieczeństwo.

peluche - nie znam dokladnie sytulacji w Francji i nie bardzo mam czas wiadomosci przegladac
ale skoro ktos jest nielegalnie w kraju to czemu sie dziwic ze takie osoby bronia sie i opor stawiaja
owszem zakwateruja ich w hotelu tu dziez w innym miejscu po to zeby odeslac do ich rodzinnego kraju
i przed tym sie kobiety bronia i stawiaja opor ...
to czy im pozwola zostac w Francji to zerowe szanse niestety ...
no ale jak napisalyscie kazdy kij ma dwa konce ...

[grimma]

dobra możecie mnie linczować teraz. najpierw sie zbulwersowałam jak Wy. Później zaczęłam szukac troche wiecej niż fakty tvn. znalazłam taki link : http://www.youtube.com/watch?v=ua4584uVR30 gdzie widac kobietę w kandze, która nie jest ciągana po ziemi, a policjant delikatnie chce przejać dziecko.
jako, że Francja to kraj mojego przyszłego zamieszkania, sprawa żywo mnie interesuje. We Francji jest bardzo duuuuuuuużo imigrantów (nielegalnych, bezromnych). Francuzi sobie z nimi nie radzą, więc takie akcje zdarzaja się czesto, i nie wywoływaja już większej sensacji. nikt nie ma tu na mysli żadnej przemocy, tylko rozwiazanie sytuacji tych ludzi. Jak bylo napisane, później zostali (jak w cywilizowanym kraju) zakwaterowani w hotelu.
Nie rozumiem dlaczego te kobiety, skoro widzą co się dzieje, że bedą przeniesione, nie chcą się ruszyć i postepować zgodnie z policją, stawiają opór niepotrzebnie,co naraża Je i Ich dzieci na niebezpieczeństwo.
Sytuacja ciężka, też się zbulwersowałam, no ale jak wynika z artykułu, to tylko groźnie wyglada... mam nadzieję.

no ta nie jest, ale tamta jest

a coz. biali ludzie maja wielki dlug wobec Afryki. to ich rekami dzialo sie tam wiele zla (kolonizacja, wojny kolonialne, wyzysk)
i Francuzi maja w tym wiele winy.
to jest jednostkowy przyklad walki bogatej polnocy z biednym poludniem.

[JoShiMa]

ale. był do tego komentarz,który mnie zastanowił - reporter mówił, ze we Francji te zdjęcia nie wywołały strasznego oburzenia, bo podobno te matki dziecmi zostały wystawione na linię ognia- mężczyźni stali z tyłu i krzyczeli .

Nie zdziwiłabym się gdyby tak rzeczywiście było. Używanie kobiet, a w szczególności ciężarnych i z małymi dziećmi jako tarczy uważam za obrzydliwe.

karolibu owszem policjanci narazili dziecko, ale matak tym bardziej.

a coz. biali ludzie maja wielki dlug wobec Afryki. to ich rekami dzialo sie tam wiele zla (kolonizacja, wojny kolonialne, wyzysk)
i Francuzi maja w tym wiele winy.

Owszem, ale obecnie Afryka jest biedna głównie dlatego, że jest wyprzedawana rękoma skorumpowanych afrykańskich rządów.

[Bonita]

Widziałam dziś w ... hm... nie pamiętam, pewnie w teleekspresie. Był pokazany moment, gdy rozciągają ciężarną ze sporym brzuchem, za ręce i nogi.... Prawda, kobiety stawiają opór, dla dobra dzieci, ale policja nie mogła tego rozwiązać inaczej? W głowie mi się to nie mieści...

[machma]

A mnie w głowie się nie mieści,ze fajtułapy płci męskiej zastosowali kobiety jako tarczę! A matka walcząca z dziecikiem na plecach to również dramat!!! Rozumiem,że walczą o lepszą przyszłośc... Ale nie kosztem dzieci!!!

[peluche]

no ta nie jest, ale tamta jest

a coz. biali ludzie maja wielki dlug wobec Afryki. to ich rekami dzialo sie tam wiele zla (kolonizacja, wojny kolonialne, wyzysk)
i Francuzi maja w tym wiele winy.
to jest jednostkowy przyklad walki bogatej polnocy z biednym poludniem.

grimma, Francja jest bogata? dlatego ma dawać wsyzstkim, którzy przyjeżdzają nielegalnie, maja po 10 dzieciaków, nie maja z czego żyć ikorzystają z opieki społecznej we Francji, który i tak kulueje, daje wszystkim jak leci miliardy euro....(oczywiście z budżetu pracujących Francuzów) przez wszystkich przyjezdnych, którzy korzystają z tego właśnie systemu, Francja ma dług w miliardach euro. jak chcesz mozesz ich wszytskich przygarnąć u siebie. ja sie nie dziwię, że u nich ich nie chcą i próbują cos z tym zrobić (lecz nie przemocą, wiadomo).

byłam we Francji na południu iwiem jak wyglada sytuacja. niemąż chodził do szkoły z arabami, i tam działy się rzeczy których nie zobaczycie w wiadomościach ani faktach.... jezeli to jest ten dług kolonialno-wojenny...

janis, przepraszam, ale nie widzę innego wyjścia, jak odesłanie tych ludzi do ich krajów, Francja nie jest w stanie unieść takiego ciężaru. jakbym mieskzała tam, nie pracowała i pobierała wszelkie pomoce jako imigrantka, nie byłoby dla mnie dziwne, że odsylaja mnie do mojego kraju, gdzie tez jest bieda (wszak Ci ludzie mieszkaja na ulicach!)

[Winoroslinka]

nie zajrzałam do linka bo widziałam fragment w TV, tylko koncówke ale mi wystarczyło, nie moge tego ogladac raz jeszcze. Stanelismy z mężem jak wryci. Nie bede wchodzic w dyskusje kto ma racje a kto nie, po prostu niesamowicie boli z powodu tego dzieciątka

[JoShiMa]

Francja nie jest w stanie unieść takiego ciężaru. jakbym mieskzała tam, nie pracowała i pobierała wszelkie pomoce jako imigrantka, nie byłoby dla mnie dziwne, że odsylaja mnie do mojego kraju, gdzie tez jest bieda (wszak Ci ludzie mieszkaja na ulicach!)

Szczególnie, że większość afrykańskich krajów ma ropę, złoto, srebro diamenty i inne kamienie szlachetne. Nie maja tylko dość oleju w głowie, żeby zacząć tym rozporządzać na własny użytek. Niestety ale to poczycie winy białych ludzi spowodowało, że wielu z nich nie potrafgi nic innego jak tylko wyciagać ręce po pomoc materialną.

[grimma]

e utrzymać i wykształcić swoich dzieci ani zapewnić im opieki lekarskiej.

[Mayka1981]

nie będę oglądać, szarpią się każdy o swoją rację a dziecko jak zwykle...

[kanka9]

Moje zdanie jest takie po obejrzeniu obu filmików. Nie chce usprawiedliwiać policji bo nie ma usprawiedliwienia na szarpaniny ale to ewidentna wina matek. Widać jak nic że one same kładą się na ziemi, policja je podnosi a one się opierają wiedząc że mają dzieci na plecach. Jak dla mnie zabrać im dzieci bo to nieodpowiedzialni rodzice. Pomijam już zachowanie mężczyzn wysyłających na pierwszy ogień kobiety i dzieci, masakra.

[m.m.]

takie zdarzenia nie powinny mieć miejsca. nigdzie.
nie da się obiektywnie w takiej sytuacji ocenić zachowania ani matki, która była przerażona tym, że będzie musiała wrócić do kraju z którego uciekła ani policjanta, który był przerażony tym, że został wysłany na interwencję do st denis, gdzie za samo bycie białym można zginąć.(za żadne skarby świata bym się tam wieczorem nie wybrała) nie sądzę, żeby ktokolwiek z uczestników chciał tam byc . tak samo jak nie sądzę by było cudowne rozwiązanie dla problemu nielegalnych imigrantów.

[sabcia]

Wielka tragedia. Nie wątpliwie te matki z dziećmi na plecach są tam specjalnie, ryzykują bezpieczeństwo dzieci w nadziei że dzięki temu nikt ich nie ruszy, ale musiały też liczyć się z tym, że to może się tak skończyć. Zaryzykowały, bo być może po odesłaniu do kraju ich dzieciom grozi jeszcze gorsze życie (a może nawet śmierć).